Si tu veux plus de comics tape dans tes dents...

Les mangas tombant un peu en désuétude ces derniers temps (y'a du relachement les petits gars !) je me mets à mon tour à distiller mes opinions sur une classe de BD très particulière : les comics !

Ici donc, vous pouvez poster vos questions, vos remarques et vos critiques sur les comics de toute époque et même placer quelques images par exemple !

Pour ma part, ça faisait quelque temps que je voulais mettre un topic ici et c'est le Hors série CinéLive sur les super-héros et Superman en particulier qui vient de sortir qui m'a poussé un peu. On y voit pas beaucoup d'explications de l'évolution des comics ni même du rôle qu'ils ont joué ou jouent encore dans la société américaine mais aussi mondiale. Le seul truc que j'ai trouvé bien, c'est qu'ils parlent des super héros dans divers pays du monde : Philippines, Inde, pays d'Amérique du Sud... Ca vaut le coup d'oeil !

et pour commencer ce topic, voici un petit aperçu du prochain SpiderMan. La grande question pour les fans (comme moi !) c'est la présence ou non de Venom, le "DarkSpider" de ce comics qui semble bien pointer le bout de son nez... Voir le teaser et la description dans :
http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18382192.html

Pour ceux qui ne le connaisse pas, à l'origine Venom est en fait un personnage issu d'une entité extraterrestre que Spiderman ramena d'une virée dans l'espace avec les 4 fantastiques et qui lui causa bien des problèmes lorsqu'il s'en servit comme costume. En effet, cette texture noire et viscueuse à la particularité de recouvrir tout le corps pour en épouser la forme et lui donner des capacités extraordinaires que même Spiderman ne soupçonne pas. Le problème est qu'elle prend aussi possession de l'esprit du malheureux propriétaire qui se retrouve malgré lui emporté du côté obscur... Dans la Bd, Peter Parker réussit à se débarrasser du E.T. et c'est un ancien journaliste un peu vereux, Edward "Eddie" Brock, qui en hérite pour devenir Venom :



Le plus intéressant dans ce scénario c'est que Spiderman, héros malgré lui mais héros quand même, ne réussit pas à dompter la bête qui est en lui et que Venom lui fait réveler. Il est obligé de s'en dépatouiller et y laissera des plumes. Par contre, le simple journaliste Eddie Brock va lui réussir à s'accomoder de ce costume devenant ainsi, mi-justicier, mi-psychopathe. C'est un peu le Batman de Marvel en quelque sorte...

En résumer, tous les fans attendent avec impatience ce nouvel opus signé Sam Raimi, qui on l'espère, sera à la hauteur du premier film avec en prime, plus de méchants, plus de romance, plus de psychologie des persos, et plus d'action...

Et voici un nouveau chapitre sur les comics. Je ne voulais pas en parler jusqu’à présent car la sortie du film étant toute fraîche, je pensais attendre que tous ceux que ça intéresse le voient, mais maintenant on peut considérer que de l’eau a coulé sous les ponts. Et très bonne transition pour parler de Jean Grey, de retour des eaux dans Xmen 3 sous les traits de Phoenix Noir. Alors là, les fans se sont dit : Comment qu’ils ont coupé court à l’histoire de Phoenix ! Les autres ont dit : Holà j’y comprends rien ! ou même Mais c’est un peu n’importe quoi !

Voici donc quelques explications sur la véritable histoire (s’il en est) de Jean Grey et le Phoenix noir !

S’il y a bien un personnage qui n’a pas son pareil pour disparaître et réapparaître dans l’univers Marvel, c’est Jean Grey. Elle faisait partie de la première équipe des Xmen, créé en 1963. A cette époque, ses pouvoirs étaient surtout télékinésiques. Elle avait un rôle important, étant la seule femme du groupe, elle était aussi la seule à pouvoir canaliser le tout aussi jeune Scott Summers, alias Cyclope, qui, il faut bien le dire, faisait un peu n’importe quoi ! Bref, ils flirtaient, ils sauvaient le monde, rien de bien méchant en somme.



Quelques années plus tard, les auteurs mettent le professeur Xavier dans une très mauvaise posture, et c’est à ce moment que l’on découvre un peu plus l’étendue des pouvoirs de Jean. Ce malicieux prof X lui limitait en fait ses pouvoirs car il la considérait encore trop immature pour tous les maîtriser. Donc, et sans doute pour contrebalancer l’absence du prof, Jean développe ses pouvoirs télépathiques.



En 1978, une nouvelle équipe des Xmen est créée. Elle ressemble d’ailleurs un peu plus à celle du film, sauf que Jean n’en fait pas encore partie. Elle les rejoint un temps plus tard pour les sauver d’une dérive dans l’espace, après un combat acharné avec les sentinelles, et ramène le vaisseau sur Terre en puisant dans ses dernières forces psychiques. Ils atterrissent tant bien que mal à Jamaïca Bay, où elle disparaît sous les eaux du lac après son geste héroïque. Mauvaise nouvelle pour Scott qui découvre à la fois qu’il peut avoir des sentiments (on est content pour lui) et qu’il était aveugle au point de ne pas les voir (normal pour un cyclope… Celle-là, elle est faite…). Cependant, Jean Grey ressort des eaux et se baptisent elle-même Phoenix. Ses pouvoirs ont encore décuplé au grand damne du prof, mais pour le bonheur de Scott qui en a plein les yeux (enfin, l’œil…) !



Malheureusement, un démoniaque magicien et illusionniste manigance dans leur dos. Il est le Maître des maléfices et il parvient à corrompre l’esprit hargneux de la belle la poussant jusqu’à ce qu’elle soit débordée de colère. Son but était bien sûr de mettre le souk dans l’équipe de héros mais il est plus fort qu’il ne le croyait car il arrive à mettre un beau bordel dans tout l’univers ! Phoenix, devenu noir et incontrôlable va commettre l’irréparable : elle détruit une planète entière et ses quelques 5 milliards d’habitants agonisant en quelques secondes, lui restent gravés en mémoire, la ramenant ainsi à la raison. Ne supportant pas son geste, elle se suicide, au grand damne de Cyclope qui jusque là n’y avait vu que du feu, mais pour le bonheur du Phoenix, entité extra-terrestre immatérielle qui occupait son corps depuis tout ce temps et qui l’a retrouvera plus tard lorsqu’elle ressuscitera (en fait c’est même un peu plus compliqué car il y a un clone d’elle qui rôde, mais c’était la bonne période où les auteurs eux-mêmes se perdaient dans leurs récits, ils y ont mis un peu d’ordre fin 80 en revenant à un univers restreint…) et ainsi à chaque fois qu’ils se croiseront, et en fonction des circonstances, Jean sera tour à tour, elle-même, Phoenix, Phoenix Noir, une Marie du futur et même directrice du centre des Xmen !



Dernièrement, les nouvelles publications de Marvel, Phoenix Endsong, font revivre le Phoenix noir, un numéro que je vous conseille car tellement considéré qu’il a été réédité !



Voilà, l’histoire de Phoenix noir. Bien sûr, l’histoire de Jean Grey comporte encore d’autres aspects, mais je voulais surtout éclairer un peu sur les points forts qui ont inspiré le film. Après, à savoir s’ils l’ont bien ou mal inspiré, c’est à chacun de voir…

merci pour ces eclaircissement !

Quel est le lien entre Franck Miller, illustre auteur de Comics (Batman DarkKnight, Daredevil et Elektra, Ronin, Sin City...) et les mangas en Occident ? Réponse : Wolverine !
Oui, bon, c'est vrai que ça fait un peu raccourci mon explication... Alors je reprends.
Au milieu des années 70, une nouvelle équipe des X-men est créé pour relancer la série. Stan Lee, tête pensante de Marvel, accompagné de Jack Kirby, le père de presque tous les héros de comics, décide d'y inclure un personnage qui en deviendra très vite la vedette : Wolverine !


Il avait fait sa première apparition dans un épisode de Hulk en 1974 où il avait fait sensation auprès des lecteurs. Bonne pioche pour Marvel qui dès 1980 décide de lancer des mini-séries mettant en scène des héros isolés de leurs groupes d'appartenance.

Seulement voilà ! Qui sera le premier ? Et sous la plume de qui ? Comme il n'est pas question de rater la sortie de ce nouveau type de comics à histoires courtes, il faut des pointures... Et le trio Miller, Claremont et Wolverine se forme !
Miller, découvert par ses prestations aussi bien en tant que dessinateur qu'en tant que scénariste, est devenu en quelques années l'un des auteurs les plus populaires et les plus appréciés dans le métier. Il a réhaussé plus d'une série et tous les personnages qu'il a touchés se sont transformés en icône ! Chez le DareDevil de Miller, les combats regorgent de références asiatiques, sans parler du personnage d'Elektra, experte en arts-martiaux, dont Miller développera aussi une série isolée, mais cela bien plus tard...
Claremont, scénariste des X-Men depuis plusieurs années déjà, est considéré comme le spécialiste des personnages ambigüs et des histoires à rebondissements. Et des rebondissements, ce n'est pas ce qu'il manque avec Wolverine !


Miller et Claremont, au cours d'un voyage en avion en Californie, échange leur passion des arts martiaux, de la culture japonaise et de Wolverine. Ils se mettent d'accord sur un scénario reprennant une histoire d'amour entre Logan et Mariko Yoshida, héritière d'une riche famille japonaise, débutée lors d'un épisode des X-Men. Dans cette mini-série : Je suis Wolverine, on y apprend donc comment Logan est revenu au Japon pour y retrouver sa dulcinée qui malheureusement, par le retour de son père que tout le monde croyait mort, s'est faite mariée de force à un homme qui l'a bat. Je vous laisse imaginer à quel point cela peut énervé notre petit griffu au déjà trop sale caractère !


Cette épisode de la vie en solo de Wolverine fût un succès. Elle marqua notamment un virage dans l'oeuvre de Franck Miller, jusque là bridé dans son empreinte japonaise, qui créa Ronin quelques temps après, histoire d'un samouraï en proie à des démons aussi bien physiques qu'intérieur. Remarqué par des auteurs japonais, Miller est alors choisi pour illustré un manga : Kozure Ôkami (Le loup solitaire), une référence pour lui, et dont il fera 12 couvertures pour la première traduction anglaise d'un manga. Et voilà ! De ce fait, d'autres mangas succèderont dans les 5 années qui suivirent et ce fût l'explosion de ce genre, d'abord aux USA, puis en Europe.


J'ai découvert tout ça dans l'édition Bethy 1998, de Wolverine : Je suis Wolverine, collection Comics Culture. Merci Darnétal !!!

Les X-men !!!!!!
Le meilleur comics au monde

Vincent a écrit:

J'ai découvert tout ça dans l'édition Bethy 1998, de Wolverine : Je suis Wolverine, collection Comics Culture. Merci Darnétal !!!

Le genre de bouquin qui pourrait plaire aux inconditionnels du local, pour développer l'activité "livres"

Je remonte ce topic pour parler un peu comics :
D'abord je réponds à Maïky, ce n'est pas un bouquin, c'est une Bd mais avec une introduction de quelques pages replaçant la Bd dans son contexte. Les éditions Bethy, on en a quelques unes à l'asso sur Spiderman, Daredevil et Spawn. C'est pas mal je trouve, parce que ça permet de mieux comprendre pourquoi tel comics est comme ça et comment il est arrivé sur le tapis à l'époque, tout ça...

J'ai édité une page exemple de l'expo comics. J'espère qu'elle sera visible pour, samedi le forum Etudiant. En attendant, je vous propose de poster ici toutes les questions qui peuvent vous venir concernant le comics, afin d'avancer sur l'expo. Merci d'avance !

Exemple de questions : Qui est l'auteur de comics le plus réputé ? Comment est né Superman ? Les contes de la crypte sont-ils un comics ? Quelle est la différence entre Marvel et DC ? etc...

Et si on appelait se topic la caverne a Vincent non, Je pense que ce serait plus approprié Non sinon c’est assez intéressant ce que tu nous dis Vincent je pense qu’on ai tous content que l’expo comics avance

Ben, puisque tu as l'air de te moquer (si si, un peu !) je te laisse ce lien sur 300, la prochaine adaptation de Franck Miller. Je voulais l'écrire moi-même mais un mec l'a fait avant et bien en plus. Donc...

La BD 300

Euh pour l'auteur de comics le plus réputé... y en a un panel relativement énorme, certains très bon dans leur genre. Bah on peut parler de Stan Lee, Grant Morrison et autres.

Mais que serait les auteurs sans leurs dessinateurs (Del'Otto est génial, Bachalo, etc.)

Pour tous ceux qui ne sont pas répugnés par l'anglais wikipedia est une véritable mine aux trésors maintenant sur la bio de tous les petits personnages DC et Comics (je connais la différences entre les deux univers mais entre les éditions Dark Horse et Images qui parfois pompent des personnages des 2 grandes maisons je ne vois pas trop vu que leurs mondes sont plutôt propres à ces éditions).

Je ne manquerai pas de faire éclater la boîte à idée niveau comics messieurs-dames(il reste tant à faire ^^).
A une prochaine.

Vincent a écrit:

Malheureusement, un démoniaque magicien et illusionniste manigance dans leur dos. Il est le Maître des maléfices et il parvient à corrompre l’esprit hargneux de la belle la poussant jusqu’à ce qu’elle soit débordée de colère. Son but était bien sûr de mettre le souk dans l’équipe de héros mais il est plus fort qu’il ne le croyait car il arrive à mettre un beau bordel dans tout l’univers !

je suis pas tout a fait d'accord. Pour avoir lu les x-men de 75 jusqu'a 86 ( 75 est l'année de la création de la deuxième équipe). Si je me souviens bien, la caste des ténèbres essayent de prendre possession de jean grey. Mais elle est trop puissante. Seulement je ne me rappelle pas de maitre des malefice.
Jean grey est effectivement incarné par l'esprit du phoenix (ce dernier qui est entré dans le corps de jean grey lors de l'accident d'avion). Plus jean grey vieillit, plus elle devient forte et plus le phoenix prend possession d'elle. Jusqu'au moment au le phoenix détruira une planète (dont la population etait pacifique bien sur ).

Enfin je veux parler de Tornade qui lui arrive a peu près la meme chose au japon. Seulement, elle va perdre ses pouvoirs. Si je me souviens bien, c cable qui lui enleve ses pouvoirs...
Mais peut etre que je me trompe...